هل يعتبر يناير الجاف خطوة صحية؟ دان بيوتنر من المناطق الزرقاء يزن
بعد موسم من التساهل، يخزن الكثيرون زجاجاتهم ويتعهدون بالتوقف عن تناول الكحول في شهر يناير الجاف. ينبع الدافع من الفوائد الصحية المفترضة للرصانة التي ظهرت مؤخرًا إلى النور: مقالات في واشنطن بوست و اوقات نيويورك تسليط الضوء على المكاسب قصيرة المدى من 31 يومًا من الرصانة، بما في ذلك تحسينات النوم والجلد ومستويات الطاقة وحتى تكوين العادات.
ولكن عندما يتعلق الأمر بطول العمر، لم يتم إجراء سوى القليل من الأبحاث لإثبات ما يمكن أن يفعله التوقف عن تناول الكحول لمدة شهر لصحتك. علاوة على ذلك، فإنه يثير مسألة ما إذا كان استهلاك الكحول 'جيدا' أو 'سيئا' بدلا من الاعتراف بغموض ما يشكل السلوك الصحي.
ربما يعجبك أيضا: لكي يشرب محبو النبيذ بشكل أفضل، عليهم أن ينظروا إلى ما هو أبعد من الزجاجة
هذا العام، قررنا اتباع نهج أكثر شمولية. لفهم العلاقة بين استهلاك الكحول والصحة بشكل أفضل، لجأنا إلى زميل ناشيونال جيوغرافيك، المؤلف الأكثر مبيعًا في نيويورك تايمز ومؤسس المناطق الزرقاء , دان بيوتنر .
من خلال بحثه مع المناطق الزرقاء اكتشف بوتنر النقاط الساخنة لطول العمر حول العالم، حيث لا يعيش الناس حياة أطول فحسب، بل يعيشون أيضًا بصحة جيدة حتى النهاية. ومن هذه المجتمعات (المعروفة أيضًا باسم المناطق الزرقاء)، استنبط أسرار طول العمر، والتي شاركها في كتاباته وفي فيلم وثائقي حديث لـ Netflix. عش حتى 100: أسرار المناطق الزرقاء .
تبين أن بعض الأشخاص الأطول عمراً في العالم يشربون ما يزيد عن كأسين من النبيذ يوميًا .
وهذا يقودنا إلى التساؤل: هل التوقف عن تناول الكحول هو الحل حقاً؟ أم أن هناك عوامل أخرى أكثر قوة تساهم في حياة أكثر صحة؟ استمع لتعرف كيف يمكن للنتائج التي توصل إليها بوتنر من المناطق الزرقاء أن تشكل نهجًا أكثر استنارة للشرب في العام الجديد.
نسخة الحلقة
يتم إنشاء النصوص باستخدام مجموعة من برامج التعرف على الكلام والناسخين البشريين، وقد تحتوي على أخطاء. يرجى التحقق من الصوت المقابل قبل الاقتباس.
مكبرات الصوت : سامانثا سيت، دان بيوتنر
سامانثا سيت 00:09
أهلا ومرحبا بكم في البودكاست عشاق النبيذ. أنت تخدم ثقافة المشروبات والأشخاص الذين يقودونها. أنا سامانثا سيت، منتجة الويب الرقمية هنا في Wine Enthusiast. مع دخولنا العام الجديد، يسعى الكثير منا إلى اتباع أنماط حياة أكثر صحة وسعادة. ماذا يعني حقا أن تكون بصحة جيدة؟ قد يبدو الأمر وكأن الإجابة على هذا السؤال تتغير باستمرار. ولهذا السبب كنت متحمسًا جدًا ومتواضعًا للتحدث مع دان بوتنر، زميل ناشيونال جيوغرافيك ومؤسس Blue Zones. قضى دان سنوات في اكتشاف المجتمعات التي يعيش فيها الناس حياة نابضة بالحياة بعد عمر 100 عام. وتلك العوامل التي قادتهم إلى هناك. الآن، لا يسعنا إلا أن نتساءل، أين يقع كأس النبيذ في الصورة؟ استمع لتعرف كيف يمكن للنتائج التي توصل إليها دان في المناطق الزرقاء أن تشكل نهجًا أكثر استنارة للشرب في العام الجديد. الدعوة عبارة عن مجموعة أحلام من نبيذ كاليفورنيا تقدم مجموعة متميزة من الأصناف والأنماط والأفضل في فئتها في جبال الآبالاش، وقد يفشل صانع النبيذ جيمس في منح كل نبيذ صوتًا واضحًا وفريدًا، ويعمل مع مزارعي العائلات المشهورين لصياغة شاردونيه وبينوت نوير وكابيرنيت ساوفيجنون. . أثناء جمع أكثر من 7090 درجة إضافية في هذه العملية. انضم إلى أحد زملائك في نوادي النبيذ القابلة للتخصيص بالكامل للوصول أولاً إلى الإصدارات الجديدة وأنواع المكتبة الخاصة والمزيد. مع أربعة خيارات للعضوية، يوجد نادي لكل محبي النبيذ، احصل على ثلاث شحنات سنويًا أو جرب الاشتراك الشهري لتوصيل ثلاث زجاجات شهريًا إلى باب منزلك مباشرة. للحصول على المعلومات والوصول قم بزيارتنا على www.thecallingwine.com/enthusiast. Dan, thank you so much for joining me today. And to get started for anyone who might not be familiar Can you tell us a little bit more about the Blue Zones project and really about yourself? You know welcome
دان بيوتنر 02:02
حسنًا، أنا مستكشف مدى الحياة وأتعامل مع طول العمر ليس كما تعلمون كخبير في مجال الصحة أو أو مؤثر في Instagram، ولكن كشخص يحب كشف الألغاز. لأكثر من 30 عامًا، كنت أقود بعثات علمية، معظمها في الواقع يدور حول ألغاز قديمة مثل انهيار حضارة المايا، وهل ذهب ماركو بولو حقًا إلى الصين. ومنذ حوالي 24 عامًا، توصلت إلى نتيجة من منظمة الصحة العالمية مفادها أن مجموعة صغيرة من الجزر في جنوب شرق آسيا، كانت تنتج أطول متوسط عمر متوقع خالي من الإعاقة في العالم. فقلت: آها، هناك لغز جيد. وقد جمعت في ذلك الوقت، كان لدي فريق بدوام كامل من المستكشفين والكتاب في أحد المرفأ وعلماء الآثار وفريق العمل في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا وأخذت هذا الفريق بأكمله وذهبنا لمحاولة البدء في كشف اللغز. لكننا وجدنا أن محاولة حل لغز طول العمر هي في الحقيقة نوع من العقدة الغوردية. لا يمكن فكها بسهولة. وبعد تلك الرحلة الاستكشافية الأولى، أصبحنا مدمنين عليها. وبحلول عام 2004، حصلت على منحة مالية من المعاهد الوطنية للشيخوخة ومهمة رائعة من ناشيونال جيوغرافيك، وهاجمنا السؤال حقًا، كيف يمكننا أن نعيش لفترة أطول؟ وهل يمكنك القول أن هذه هي بالضبط الطريقة التي بدأت بها المناطق الزرقاء؟ مشروع؟ نعم نعم. أعني أننا أضفنا بعض الافتراضات. الافتراض الأول هو أنه من المقبول على نطاق واسع أن حوالي 20% فقط تمليها جيناتنا. 80% شيء آخر. والسبب هو أنه إذا تمكنا من العثور على أماكن تم تأكيدها ديموغرافيًا، حيث يعيش الناس حياة أطول، فيمكننا البحث عن القواسم المشتركة أو استقراء ما يفعلونه مع مرور الوقت واستخلاص صيغة جيدة جدًا طول العمر لبقيتنا.
سامانثا سيت 04:14
نعم، ولمن لا يعرف، ما هذا؟ هل هذا هو إطار المناطق الزرقاء؟ كيف يمكنك تلخيص الأمر في ما هو مشروع المناطق الزرقاء؟
دان بيوتنر 04:24
حسنًا، بدلًا من البحث عن الإجابات في أطباق بيتري أو الشفرة الجينية، نجد السكان الذين يعيشون حياة أطول بشكل واضح إما أن لديهم أدنى معدل للوفيات في منتصف العمر أو أعلى معدل للعمر المئوي، وعادةً ما يسير هذان الأمران جنبًا إلى جنب. ومن ثم نقوم، مع فريق آخر من العلماء، بالعثور على الارتباطات، أو ما هو الشيء المشترك بين كل هذه المجموعات السكانية، كيف يأكلون، وكيف يتواصلون اجتماعيًا، وكيف يتواصلون، وكيف يتخلصون من التوتر، وما إلى ذلك؟ ما هي المكملات الغذائية التي قد يتناولونها أو لا يتناولونها، وما أنواع الشاي التي قد يشربونها أو لا يشربونها، للعثور عليها. إشارة قوية بما يكفي لتقول، كما تعلمون، أن هذا يحدث على نطاق واسع بما فيه الكفاية، ويحدث باستمرار بما فيه الكفاية. وهذا ما يحدث لهؤلاء السكان الذين يعانون من نسبة ضئيلة من معدل أمراض القلب والسكري والسرطان والخرف، ويجب علينا أن ننتبه لذلك. ومعظم كتبي وقصصي في ناشيونال جيوغرافيك كشفت ذلك اللغز قطعة قطعة، نعم، وأين تقع هذه المناطق؟ أين تقع هذه المنطقة الزرقاء ومجتمعات طول العمر حيث يعيش الناس حياة طويلة وصحية. يعيش أطول الرجال عمرًا في مرتفعات سردينيا ونورو. وفقط مقاطعات أستر، أطول النساء اللاتي يعشن في أوكيناوا باليابان، في جزيرة إيكاريا، لدينا سكان يعيشون أطول بحوالي ثماني سنوات من الأمريكيين مع حوالي 1/5 معدل الخرف الذي نعاني منه في شبه جزيرة نيكويا في كوستا. ريكا، وهي مجموعة سكانية أخرى لديها نصف معدل الوفيات في منتصف العمر. وما يعنيه ذلك هو أن احتمال وصولهم إلى عمر 95 عامًا يتمتعون بصحة جيدة يزيد بمقدار الضعف عن الأمريكيين، وينفقون 115 دولارًا، وهو المبلغ الذي ننفقه على الرعاية الصحية، وينتجون سكانًا أكثر صحة. لذلك يجب علينا حقًا أن ننتبه لهم، نظرًا لحقيقة أننا ننفق ما يقرب من أربعة ونصف تريليون دولار سنويًا على أمراض يمكن تجنبها في الغالب في هذا البلد. ثم في الولايات المتحدة، من بين السبتيين، لدينا سكان يعيشون أطول بأربع إلى سبع سنوات من الأمريكيين الذين يعيشون مع نظرائهم الأمريكيين. لذا فهم أيضًا مثيرون للاهتمام، لأنهم، كما تعلمون، يعيشون في نفس البلد الذي يعيش فيه معظمنا.
سامانثا سيت 06:44
نعم، وماذا في هذه المجتمعات مثل ما الذي تعتقد أنه يساهم، على ما أعتقد، من خلال بحثك الذي وجدته يساهم في حياة صحية أطول؟
دان بيوتنر 06:52
حسنًا، الكثير من الناس يحبون البدء بالطعام. وإذا كنت تريد أن تعرف ماذا تأكل فتاة تبلغ من العمر 100 عام لتعيش 100 عام، عليك أن تعرف ماذا كانت تأكل عندما كانت طفلة صغيرة وشابّة بالغة وفي سن العمل ومتقاعدة حديثًا. ومؤخرًا، سيذهب معظم الصحفيين ونقادي إلى المنطقة الزرقاء اليوم. وسوف يقولون، حسنًا، إنهم ليسوا بصحة جيدة. نعم، لا يمكن أن يكونوا أسودًا بيوترز. لكن ما فعلناه هو أنني عملت مع جامعة هارفارد للقيام بما يسمى التحليل التلوي، وجدنا 155 مسحًا غذائيًا تم إجراؤها في جميع المناطق الزرقاء الخمس على مدار المائة عام الماضية، وقمنا بحساب متوسطها. وعندما تنظر إلى ما أكله الناس مع مرور الوقت، فستجد أن ما يقرب من 90 إلى 95٪ من الأطعمة النباتية الكاملة يعتمدون على تناول اللحوم خمس مرات فقط في الشهر. لكن كما تعلمون، فإن معظم طعامهم اليومي ومن أسبوع لآخر يتكون من الحبوب الكاملة، كما تعلمون، الخبز المخمر وسردينيا، وتورتيلا الذرة وفي نيكويا وشبه الجزيرة، والأرز، ومعظم هذه الثقافات تقريبًا، الخضراوات الموجودة في خضروات الحديقة. ، وهذا ليس من المستغرب الدرنات. ومن المثير للاهتمام أن حوالي 70% من جميع السعرات الحرارية التي استهلكتها أوكيناوا حتى عام 1975 تقريبًا كانت تأتي من البطاطا الحلوة، وهي البطاطا الحلوة الأرجوانية المعروفة باسم الشر. غالبًا ما تكون المكسرات هي الوجبات الخفيفة. ومن ثم فإن الفاصوليا هي حجر الزاوية في كل نظام غذائي لطول العمر في العالم. وإذا كنت تتناول كوبًا من الفاصوليا يوميًا، فمن المحتمل أن يكون ذلك يساوي حوالي أربع سنوات إضافية من متوسط العمر المتوقع مقارنة بالحصول على البروتين من مصادر أقل صحية. وعندما يتعلق الأمر بما يشربونه، كما تعلمون، فهذه أخبار جيدة لمعظمنا الذين يستمعون إلى ستة أكواب من الشاي المائي بجميع أنواعه. القهوة، صدق أو لا تصدق، هي المصدر الأول لمضادات الأكسدة في النظام الغذائي الأمريكي والنبيذ. وثلاث على الأقل من المناطق الزرقاء. نحن نرى استهلاكًا يوميًا تقريبًا للنبيذ الأحمر العضوي محلي الصنع. وبعد ذلك في أوكيناوا، نرى أيضًا أن النبيذ له مكانه في مسار طول العمر الذي رأيناه في المناطق الزرقاء.
سامانثا سيت 09:11
نعم، وأكثر ما أحبه في سماعك تتحدث عن هذا هو أنه يتعارض مع كل هذه الأفكار الشائعة لدينا حول الصحة، أليس كذلك؟ هذه الأطعمة جيدة وهذه الأطعمة سيئة. وهو نهج أكثر شمولية يتضمن في الواقع هذه الأشياء التي قد لا تكون سيئة، مثل النبيذ. وبالنسبة لمستمعينا الذين من الواضح أنهم من عشاق النبيذ، أعني أنك هنا لسبب ما. كيف تصف شرب النبيذ في بعض هذه الأماكن؟ أعلم أن سردينيا كانت واحدة منهم حيث كانوا يشربون كمية معتدلة من النبيذ. كيف يبدو هذا في أنماط حياتهم؟ كيف يدمجون النبيذ؟
دان بيوتنر 09:46
حسنًا، أعني أن الرجال وخاصةً الرجال يستهلكون النبيذ طوال اليوم، ولكن ليس كثيرًا هناك. كؤوس النبيذ ليست الكؤوس الكبيرة. نحن نميل إلى شرب أكوابهم الصغيرة التي لا تحتوي على جذوع والتي تعرفها كؤوس صغيرة رخيصة. هل تحتوي على أونصتين أو ثلاث أوقيات من النبيذ، ولكن قد ترى كأسًا صغيرًا في منتصف الصباح، وكأسًا صغيرًا آخر في الغداء، وكأسًا صغيرًا آخر مع الأصدقاء، وكأسًا آخر مع العشاء. وكما تعلمون، لقد رأيت مؤخرًا دراسة استقصائية لأشخاص تزيد أعمارهم عن 90 عامًا و85% منهم يشربون النبيذ يوميًا. لكن كما تعلمون، فإن السياق مهم أيضًا، فأنت لا ترى أشخاصًا يشربون كأسًا من النبيذ بعد العمل لأنهم يريدون التخلص من التوتر. إنه دائمًا تقريبًا مع الأصدقاء. إنه دائمًا تقريبًا مع الوجبة. وبالمناسبة، إذا كنت تشرب كأسًا من النبيذ الأحمر مع وجبة نباتية، فإنك تضاعف امتصاص بعض مركبات الفلافونويد أو مضادات الأكسدة بمقدار أربعة أضعاف. لذا، أعني، كما تعلمون، أنني على دراية بأحدث الدراسات التي تظهر أنه لا يوجد مستوى آمن من الكحول. ولكن هناك بعض المحاذير لتلك الدراسات. أولاً، أنها تشمل أيضًا خطر الوفاة نتيجة السقوط، أو حوادث السيارات، والتي لا تشكل بالضرورة تهديدات صحية، بقدر ما تمثل تهديدات أكبر. ولا يأخذون في الاعتبار السياق. كما تعلمون، من المحتمل أن الأشخاص الذين يشربون النبيذ الأحمر يميلون إلى أن يكونوا أكثر اجتماعية، على الأقل في المناطق الزرقاء، حيث يميلون إلى تناوله مع الوجبة. بالطبع، ربما يكون نبيذهم أكثر صحة من النبيذ المتوسط، كما تعلمون، النبيذ في كوستكو، كما تعلمون، محلي الصنع، ويميلون إلى الحصول على كحول أقل قليلاً، ويميلون إلى أن يكونوا نبيذًا صغيرًا، ويتم تصنيعهم هذا الموسم ويستهلكون هذا الفصل. وكما تعلمون، في بعض الحالات، نبيذ ما قبل نبات النبات أيضًا، وهو أمر مثير للاهتمام حقًا. لدينا حالة واحدة على الأقل من ذلك في إيكاريا، حيث يبلغ عمر الكروم حوالي 140 عامًا، وهو ما وجدته مثيرًا للاهتمام للغاية.
سامانثا سيت 11:49
هل تلك اليونان يا إيكاريا؟
دان بيوتنر 11:51
نعم نعم.
سامانثا سيت 11:52
ما أحبه هنا هو هذا التركيز على السياق. وهو شيء لدي خلفية علمية قليلاً في المجتمع الصحي، والشيء الذي أعتقد حقًا أنه يجب على المزيد من الناس الاهتمام به هو أنه ليس فقط ما تستهلكه، أليس كذلك؟ إنه من حولك هذا العنصر من المجتمع، والذي يمثل جزءًا كبيرًا من المناطق الزرقاء؟ هل تعمق بحثك في هذا العنصر من السياق.
دان بيوتنر 12:19
حسنًا، إذا نظرت إلى هذه المناطق الزرقاء بالطريقة التي يتم بها تكوين مجتمعاتها تقليديًا، كما تعلمون، أمريكا، لكن 25% منا يشعرون بالوحدة. وترتبط الوحدة في أمريكا بانخفاض متوسط العمر المتوقع بحوالي ثماني سنوات. في أمريكا، لا نولد بالضرورة بدائرة اجتماعية، بل علينا أن نبنيها بأنفسنا. في المناطق الزرقاء، المجتمعات أكثر إحكامًا، فهي تتجمع معًا في أوقات الشدة، وتجتمع معًا وبشكل منتظم جدًا مع حفلات على مستوى المجتمع والتي ليست مجرد مجموعة من الشباب يهتفون ولكنهم، كما تعلمون، الناس من الثامنة إلى الثامنة والتسعين، خاصة في إيكاريا، هذه الحفلات، والتي يوجد حوالي 80 أو 90 منها تستمر طوال الليل، ويبدأ الناس بالشرب في الساعة 11. وينتهون في الساعة التاسعة من صباح اليوم التالي. كما تعلمون، لا أشرب الخمر بشكل سخيف، لكنه نوعًا ما يغذي المساء رشفة تلو الأخرى. وكما تعلمون، فهم يعيشون في أماكن حيث في كل مرة يخرجون فيها من بابهم الأمامي، يصطدمون بالناس. ليس الأمر وكأنك تنتقل من مرآب الهجمات الخاص بك، والمرآب الملحق، والضاحية الخاصة بك إلى وظيفتك مع مرآب تحت الأرض، ثم تصل إلى العمل. هؤلاء الأشخاص يصطدمون باستمرار بجيرانهم، وشعبهم، ويشترون الخبز من الناس، ويسلمون بريدهم، وهو مجتمع اجتماعي للغاية ويشربون اجتماعيًا.
سامانثا سيت 13:41
إنه ليس مجرد مشروب بعد يوم عمل شاق. إنه أكثر من ذلك. يبدو أنها تغذيها الغرض.
دان بيوتنر 13:47
نعم. والأمر ليس كذلك تمامًا، ولا يتعلق الأمر بالكمية مرة أخرى، يبدو الأمر وكأنك لا ترى حقًا أشخاصًا يشربون كأسًا ضخمًا من النبيذ. إنها كؤوس صغيرة جدًا، لكنها لذيذة المذاق، والنبيذ أيضًا، بالمناسبة، يحتوي على كمية أقل من السكر، ولن تحتوي على المبيدات الحشرية فيه، كما تعلمون، إنه عضوي، وربما يحتوي على بولي فينولات أكثر نشاطًا. وقد يكون النبيذ أكثر صحة في المنطقة الزرقاء مما هو عليه كما تعلمون، في رفوف البقالة هنا في الولايات المتحدة.
سامانثا سيت 14:23
وبالنسبة لمستمعينا الذين قد لا يكونون على دراية، ما الذي يجعل شيئًا مثل البوليفينول ومضادات الأكسدة وحقيقة أنه عضوي، أفضل نوعًا ما، إذا صح التعبير، أو أكثر كثافة بالعناصر الغذائية.
دان بيوتنر 14:34
حسنًا، لقد سمعنا جميعًا عن ريسفيراترول، وهو أحد تلك البوليفينول ولكن أيضًا البروسينين وهو بولي فينول آخر ترونه خاصة في سردينيا في كندا الآن، وقد ثبت بالفعل أنه يقلل من التهاب بطانة الأوعية الدموية، وهو بطانة القلب. لذا، عندما تتناول جرعاتك بانتظام، جرعات صغيرة، هناك حجة مفادها أنك تعاني من التهاب شرياني أقل، وبالتالي تقل فرصة الإصابة بالانسداد والنوبات القلبية. لا أستطيع تقديم ادعاء سببي هناك، لكن يمكنني، كما تعلم، تقديم سلسلة من الارتباطات التي قد تكون أو لا تكون مقنعة اعتمادًا على هويتك. لكن بالطبع، كما تعلمون، هناك لا يستخدمون المبيدات الحشرية. كما تعلمون، لا يوجد كبريتات إلا إذا وضعوها في زجاجة وشحنوها إلى الولايات المتحدة. لكن الخمور التي يشربونها خالية من الكبريت على أساس يومي. لذا، نعم، ومرة أخرى، إنه عنب قديم، العنب الموجود في سردينيا، وعنب كانوناو هناك مثير للاهتمام لأنه يتعرض لقصف من أشعة الشمس على ارتفاعات عالية لمدة 330 يومًا تقريبًا. واستجابة العنب لذلك هي توليد المزيد من الصبغة في الجلد، حيث تظهر الصبغة حيث يوجد الكثير من البوليفينول المضاد للأكسدة، إنه حرفيًا احمرار العنب. والطريقة التي يتم بها صنع النبيذ في سردينيا، هي أن العصير يتخمر مع البذور المطحونة والقشور. لذا فإن كل تلك البوليفينول الغنية الرائعة يمكن أن تتسرب إلى النبيذ، كما تعلمون، والذي يتم الانتهاء منه لاحقًا. لذا، كما تعلمون، نتيجة لذلك، قام الباحث المثير للاهتمام للغاية والذي يدعى روجر كوردر بدراسة أنواع النبيذ من جميع أنحاء العالم لمعرفة مستويات البوليفينول فيها. ولذا فإن اثنين من أصناف سردينيا يحتويان على أعلى تركيزات من مادة البوليفينول في العالم، كما تعلمون، وهو ما قد يفسر أو لا يفسر طول عمرهم.
سامانثا سيت 16:37
نعم، ولأي شخص ربما يكون في الولايات المتحدة أو في مكان ما ليس ضمن هذه المناطق الزرقاء، هل هناك طريقة لتذوق هذا النبيذ والذهاب وتجربته؟
دان بيوتنر 16:49
يمكنك تجربة Cannonau من سردينيا وأعتقد أنه إذا بحثت عن Blue Zoneswine على Google، فقد تجده ولكن نعم، يعد Cannonau من سردينيا مكانًا جيدًا للبدء، خاصة إذا كان بإمكانك العثور عليه من Ogliastra. لا يختلف الأمر تمامًا عندما ينمو عند مستوى سطح البحر في أماكن أخرى في سردينيا
سامانثا سيت 17:11
هل يمكن أن تخبرني المزيد عن سبب ذلك؟ إذا كان لديك أي فكرة لماذا؟
دان بيوتنر 17:16
حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، لقد تمت زراعته في مكان يعيش فيه الناس لفترة أطول ويستهلكه هؤلاء الأشخاص الذين يعيشون على الساحل ولا يعيشون في سردينيا ولا يعيشون لفترة أطول من نظرائهم الإيطاليين في البر الرئيسي، إنه فقط مرتفعات سردينيا والرقم الثاني، يتعرض العنب الموجود في المرتفعات لارتفاع 3000 قدم، ويتعرض لمزيد من الإشعاع، والذي قد يؤدي في بعض الأحيان إلى زيادة التصبغ وبالتالي زيادة مضادات الأكسدة على القشرة وبالطريقة التي تعرفها أعرف الطريقة التي يصنع بها الناس في المرتفعات عنبهم، أعني أنهم يصنعون سبب سحقهم معًا. اترك هذا كما تعلم القشور الموجودة في البذور لتنقع لمدة 15 يومًا قبل أن تستمر في عملية صنع النبيذ.
سامانثا سيت 18:14
أين يمكنك العثور على أفضل الهدايا بأسعار منخفضة رائعة سيحبها الجميع؟ النبيذ الكلي وأكثر من ذلك. بالطبع، مع وجود العديد من الزجاجات الرائعة للاختيار من بينها، يمكنك العثور على شيء يناسب كل شخص في قائمتك، سواء كان كابيرنيت لأختك من النبيذ الفوار لزميلك في العمل، أو برميل بوربون واحد لأبيك. وإذا كنت بحاجة إلى أي مساعدة، فما عليك سوى طلب النصيحة من أحد مرشدينا الودودين. مع أقل الأسعار لأكثر من 30 عامًا، ستجد دائمًا ما تحبه وتحب ما تجده فقط في Total Wine والمزيد من المشروبات الروحية التي لا تباع في فيرجينيا وكارولينا الشمالية. اشرب بمسؤولية. 21. كنت أرغب في التصغير لأنني قصدت الرجوع إلى هذا الأمر حيث يبدو أن النبيذ هو عنصر من عناصر القوة التاسعة لديك والتي أعتقد أنها مناسبة لأولئك الذين قد لا يكونون على دراية بها، هل يمكنك مشاركتنا ما هي القوة التاسعة معها المناطق الزرقاء.
دان بيوتنر 19:02
هناك القواسم المشتركة التسعة بغض النظر عن المكان الذي تذهب إليه في العالم وترى يعيش الناس. لذا فهم يأكلون في الغالب نظامًا غذائيًا كاملاً يعتمد على النباتات الغذائية. لديهم مفردات للغرض. لديهم طقوس يومية مقدسة للتخلص من التوتر. إنهم يميلون إلى قضاء الوقت مع العائلة ويعطون الأولوية للعائلة على العمل أو على فريقهم الرياضي. بالمناسبة، هم يميلون إلى التدين، ويتحركون بشكل طبيعي. إنهم لا يمارسون الرياضة بقدر ما يعيشون في بيئات تدفعهم إلى التحرك كل 20 دقيقة أو نحو ذلك. ومن ثم فإنهم لا يدركون ذلك بالضرورة بوعي ولكنهم محاطون بالناس، ودائرتهم الاجتماعية المباشرة التي تشجع السلوكيات الصحيحة وتساعد على تهميش السلوكيات الخاطئة أو غير الصحية. بحيث يضيف كل ذلك إلى القواسم المشتركة. وشرب الخمر هو أحد القواسم المختصة أو أحد أشكال المشروبات الكحولية، باستثناء السبتيين، فهو يشرب حوالي نصف السبتيين فقط، كما تعلمون، ليس من المفترض رسميًا أن يشربوا ولكن كل مناطقهم الزرقاء، يستمتعون بشرب الخمر. القليل من النبيذ كطعام احتفالي، أو مشروب احتفالي، أو، كما تعلم، كنوع من نهاية اليوم أو مع الأصدقاء مع وجبة جيدة.
سامانثا سيت 20:18
وصححوني إذا كنت مخطئًا، لكن هذه العادات التسع أو، كما تعلمون، الأشياء التي يمكن للناس القيام بها، إذا صح التعبير، لا توجد في عزلة، هل هذا صحيح؟
دان بيوتنر 20:27
صحيح. النتيجة الرئيسية التي توصلت إليها المناطق الزرقاء هي أنه إذا كنت تريد أن تعيش لفترة أطول، فلا تحاول تغيير سلوكك أو لا تحاول بالضرورة أن تكتسب عادة جديدة، وليس أن العادات لا تنجح على المدى القصير. وهم يعملون ربما لصالح أشخاص مكونين من رقم واحد على المدى الطويل. ولكن عندما يتعلق الأمر بطول العمر، فلا يوجد حل على المدى القصير. لا يوجد حبوب منع الحمل، ولا يوجد مكملات، ولا يوجد نظام غذائي، ولا يوجد برنامج تمرين يمكنك القيام به خلال الأشهر القليلة المقبلة، أو ربما يكون لهما أي تأثير على المدة التي ستعيشها. وإذا نظرت إلى جميع الأنظمة الغذائية وبرامج التمارين الرياضية وأنماط المكملات الغذائية، فستجد أنها تميل إلى الاستمرار لمدة عام تقريبًا، وتميل إلى خسارة حوالي 90% من الأشخاص بعد سبعة أشهر، وكل هؤلاء في المناطق الزرقاء، لا يفعلون ذلك لا يتورطون في أي شيء من هذا القبيل، فهم لا يمارسون رياضة CrossFit أو يشترون عبر الإنترنت حزم المكملات الغذائية الخاصة بهم هي أطعمة رائعة أو، أو في هذا النظام الغذائي الجديد مع حلول رأس السنة الجديدة، فإنهم يعيشون حياتهم فقط. وبالتالي فإن الفكرة هنا هي أنه إذا كنت تريد أن تعيش لفترة أطول، قم بتغيير بيئتك. وإذا كان الناس في المناطق الزرقاء، فإن بيئتهم تجعل قراراتهم اللاواعية أفضل بشكل طفيف، فإن قراراتهم الدقيقة الواعية تكون أفضل دون وعي طوال اليوم. في كل مرة يذهبون فيها إلى العمل أو إلى منزل أحد الأصدقاء، يقومون بالمشي. لديهم حدائق في الخلف، لذا فهم يخرجون كل يوم لإزالة الأعشاب الضارة أو سقيها أو حصاد وسائل الراحة الآلية المتقنة في حياتهم. لذلك ما زالوا يقومون بأعمال الفناء والأعمال المنزلية يدويًا. كما تعلمون، مجتمعهم الاجتماعي افتراضيًا، فهم يأكلون هذا الطعام الفلاحي البسيط جدًا افتراضيًا، لأنه الأرخص والأكثر سهولة في الوصول إليه وتطبيقه بصراحة تامة، وهم يعرفون كيفية جعله ألذ. إذا نظرت إلى كتابي The Blue Zones Kitchen، والذي يعد واحدًا من أفضل 50 كتاب طبخ على الإطلاق، وأنا لا أطبخ حتى، ولكني قمت بجمع الوصفات. وترى بوضوح شديد الأطعمة التي يأكلها الناس على نمط يومي يحفز طول العمر أو الأطعمة الفلاحية البسيطة. ليس لأنهم، كما تعلمون، لو كان لديهم لحم، لما أكلوه. هذا فقط لأنهم يستطيعون شراء اللحوم. لذلك تعلموا كيفية جعل هذه الأطعمة البسيطة ذات مذاق جيد، وهي رسالة مهمة حقًا ليس فقط للأغنياء في أمريكا، ولكن للفقراء في أمريكا أيضًا. ليس عليك التسوق في متاجر البقالة الفاخرة وتناول المنتجات الطازجة. إذا كان لديك الفاصوليا والأرز أو الفاصوليا والتورتيلا أو المعكرونة الفاجيولي أو حساء المينسترون. كل هذه الأشياء تكلف أقل من دولار واحد للوجبة الواحدة، وهي أكثر صحة بكثير مما تعرفه عن الأطعمة الفائقة التي تشتريها عبر الإنترنت.
سامانثا سيت 23:08
هذا صحيح جدًا، أستطيع أن أشهد أن كتاب الطبخ رائع. لقد صنعت شيئين منه. ومن المنعش للغاية سماع هذا على ما أعتقد خاصة ونحن ندخل عامًا جديدًا، الجميع كما قلت، يتجهون إلى هذا الحل السريع. وهو أمر مثير للاهتمام لأن هذا الحل السريع عادةً ما يكون لهدف قصير المدى بدلاً من طول العمر. وهذا يجعلني أتساءل لماذا لا نسعى جاهدين لطول العمر؟ لماذا لا نسعى جاهدين من أجل حياة قوية مليئة بالحيوية حتى النهاية؟ وأعتقد، كرسالة لمستمعينا بينما نتجه إلى الحميات الغذائية البدائية ونجف في شهر يناير، يبدو أن هذه الأشياء ليست هي الحل.
دان بيوتنر 23:44
لا، إنهم لا يفشلون دائمًا، أو يفشلون بالنسبة لـ 97% من الأشخاص. إنها مضيعة للوقت قد تجعلك تشعر بالتحسن، كما تعلم بعد إصابتك بمخلفات الكحول في الأول من كانون الثاني (يناير)، لكنها لن تجدي نفعًا حقًا، وهذه البيانات واضحة جدًا في هذا الشأن. بحلول 19 يناير. أكثر من نصف الأشخاص الذين بدأوا بتنفيذ قرارات العام الجديد قد فشلوا بالفعل، وستخسر الباقي في وقت ما في منتصف فبراير. لذلك فهي مضيعة للوقت. من الأفضل لك في ليلة رأس السنة الجديدة أن تقول لنفسك، كما تعلم، سأكتسب بعض الأصدقاء الجدد هذا العام، وسأحيط نفسي بأصدقاء تكون فكرتهم الترفيهية هي كرة المخلل أو التنس أو ركوب الدراجات أو البستنة أو المشي مع الأصدقاء الذين يهتمون بي في يوم سيء. والأصدقاء الذين تعرفهم، ليست فكرة سيئة أن يكون لديك صديق نباتي أو نباتي لأنهم سيوضحون لك كيفية صنع وإيجاد طعام نباتي لذيذ، كما تعلمون، وليس من السيئ أن يكون لديك أصدقاء، بالمناسبة، سوف نلتقي بك وساعة سعيدة ونتناول كأسًا أو اثنين من النبيذ. هذا بعض ما نراه بوضوح في المناطق الزرقاء، لكن الأمر لا يتعلق بالنبيذ. يتعلق الأمر بما يأتي مع النبيذ، والزمالة، وتخفيف التوتر الذي يأتي مع ساعة سعيدة جيدة مع شخص يهتم لأمرك. هذا ما تريد بناءه لعام جديد، توفير أموالك على النظام الغذائي الرائج والمكملات الغذائية الهراء.
سامانثا سيت 25:12
نعم، وأعتقد أنه يمكننا جميعًا أن ندرك في مرحلة ما من حياتنا أو في أخرى أننا نتمسك نوعًا ما بتلك الأشياء التي قيل لنا إنها ستجعل حياتنا أفضل. وهم لا يفعلون ذلك أبدًا. لأنه نفس الشيء. إنها الأشياء كما قلت، الشعور بالعيش المشترك في المجتمع وكأنك تنتمي، ولديك هدف، وهو أمر قوي للغاية، ولكن يتم تجاهله بشدة.
دان بيوتنر 25:30
السبب هو أنه من الصعب كسب المال إذا كنت تبيع الهدف، أو تحاول إقناع الناس بالاختلاط الاجتماعي بطريقة صحية. الطريقة التي تجني بها المال هي بيع الأمل، بالمكملات الغذائية، بيع الأمل، ببرامج إنقاص الوزن، أنت تبيع الأمل ببرامج تمارين مكثفة، وتقترح حلاً سريعًا. والناس يشترون ذلك طوال الوقت الذي يعيشون فيه، ويشترونه ويكسبون الكثير من المال منه. والسبب الذي يجعلهم يكسبون الكثير من المال هو أنه يفشل. ومن ثم تحصل على نفس الأشخاص الذين يشتركون في العام المقبل لشيء مختلف قليلاً. كما تعلمون، أعني، أعتقد أنه يستطيع ذلك، إنه نوع من أشكال الترفيه، لكنه لا يساعدنا حقًا، كما تعلمون، انخفض متوسط العمر المتوقع في أمريكا بمقدار عامين ونصف. في السنوات الثلاث الماضية. يرجع السبب في الغالب إلى الأمراض المزمنة، بالمناسبة، لقد غذت الجائحة ذلك، لكن 75٪ من الأمريكيين يعانون من السمنة المفرطة أو زيادة الوزن، وهذا حوالي ثلاثة أضعاف ما كان عليه، كما تعلمون، عندما كنت شابًا، والأمر يزداد سوءًا. ونستمر في تجربة نفس الأشياء مرارًا وتكرارًا. هذا هو تعريف أينشتاين للجنون. تستمر في محاولة اتباع نظام غذائي وتمارين وإطالة العمر والاختراقات والمكملات الغذائية، ولا ينجح الأمر أبدًا. نحن فقط نستمر في أن نصبح أكثر بدانة ومرضًا. ونحن لا نستيقظ أبدًا، أليس كذلك؟ وبدلا من القيام بذلك مرارا وتكرارا، لماذا لا ننظر إلى السكان، الذين حققوا بالفعل النتائج التي نريدها. وتقليدهم وتقليد بيئتهم، وتقليد أنماطهم، يمكننا إنقاذ بلدنا، الكثير من الحزن والكثير من الألم والكثير من المال.
سامانثا سيت 27:08
نعم، إنه أمر ملهم مرة أخرى، بصراحة، أن أسمع هذا لأنه بقدر ما لدي من أمل، فأنا أيضًا خائف من المستقبل. وكوني جزءًا من جيل أصغر سنًا، أشعر بالفضول لمعرفة هل سيتغير هذا نحو الأفضل، سيكون هناك تغيير، وهذا أمر لا مفر منه، ولكن كيف سيتغير؟ ونأمل من خلال المزيد من المجتمعات، هذا النموذج بعد المناطق الزرقاء، أن نتمكن نوعًا ما من تنمية المزيد من طول العمر، وحياة أكثر صحة لا تتفق مع ما يخبرنا به التسويق عن الحياة الصحية.
دان بيوتنر 27:42
ربما نعم وربما لا. وفي هذه الأثناء، سنرفع كأسنا جميعًا إلى ساعة سعيدة.
سامانثا سيت 27:47
صحيح جدا! وأعتقد مع ذلك، ما هي النصيحة باختصار، هل يمكن أن تقدمها لشخص ربما يستمع إلى هذا ويريد إجراء تغيير في العام الجديد ويريد تحسين حياته؟ ما هو الشيء البسيط الذي يمكنهم فعله؟
دان بيوتنر 28:02
ما تعرفه، أعلم أن الجميع يريد لقمة صوتية الآن. لكن كما تعلمون، لقد أمضيت العشرين عامًا الماضية في الكتابة عن هذا الذي كتبته لأكثر الكتب مبيعًا في نيويورك تايمز، وكتب Google Blue Zones واختر الكتاب المناسب لك. هذا هو أفضل شيء. وهو نوع من المكونات الصارخة. لكنها أكثر تعقيدًا قليلاً ولقطات صوتية. لكن أحد الأشياء غير البديهية التي يمكنك القيام بها هو إجراء جرد داخلي لما تجيده وما ترغب في القيام به، وما هي قيمك، في الواقع، أود أن أقول في الواقع، اكتب تلك القيم في ثلاثة أعمدة. ابحث عن القواسم المشتركة. ثم في العمود الرابع، اكتب منفذًا. فقط حوالي 30% من الأمريكيين يجدون هدفهم في العمل. وهذا يعني أن الأغلبية منا بحاجة إلى العثور على هدفنا في مكان آخر. والناس هو ما تتحدث عنه عن هدف لأن الأشخاص الذين يستطيعون التعبير عن إحساسهم بالهدف يعيشون حوالي ثماني سنوات أطول من الأشخاص الذين بلا دفة في الحياة، ومعظمنا بلا دفة. على الأقل عندما يتعلق الأمر بحياتنا العملية. لذا فإن العثور على منفذ تطوعي، أو العثور على مجموعة من الأصدقاء لديهم رؤية مشتركة أو شغف مشترك والمشاركة في ذلك، هناك دليل أفضل بكثير على أن ذلك سيطيل حياتك من أي شيء تعرفه، حبوب ريسفيراترول أو إطالة العمر تخترق الميتفورمين، التستوستيرون، الخلايا الجذعية، وكل تلك الأشياء التجريبية الأخرى، تجد إحساسًا بالهدف وتضعه موضع التنفيذ في حياتك. ولن تعيش لفترة أطول فحسب، بل ستستمتع بالرحلة.
سامانثا سيت 29:40
صحيح جدا. وأحد الأسئلة المفضلة لدي التي يجب أن أطرحها على الأشخاص عندما نبدأ في الختام هنا هو هل توقعت يومًا أن ينتهي بك الأمر إلى ما أنت عليه اليوم؟
دان بيوتنر 29:50
لا، لا، ولكنني سأخبركم، كما تعلمون، عندما تخرجت من الكلية وكان الآخرون يقومون بأشياء مفيدة ومثمرة، سجلت ثلاثة أرقام قياسية في ركوب الدراجات حول العالم، وركوب الدراجات، وألاسكا الأرجنتين، وركوب الدراجات بطول أفريقيا وعرضها. ولم يعتقد أحد أن لدي جبلًا كثيرًا. ولكن اتضح أن أولئك الذين يتبعون شغفي مثل تطوير المرونة وبعض التعاطف، والقدرة على التحدث إلى الناس في جميع مناحي الحياة، كانت نقاط القوة ذاتها التي كنت بحاجة إليها لبناء مشروعات المناطق الزرقاء والمناطق الزرقاء موجودة الآن في 80 مدينة في أمريكا. لقد انتهيت للتو من سلسلة وثائقية من إنتاج Netflix، والتي كانت من أنجح مسلسلاتها العالمية في التاريخ. لقد كنا ضمن العشرة الأوائل و83 دولة مختلفة تحت عنوان 'العيش حتى 100'. وبالمناسبة، إذا لم تكن قد شاهدته فقد صدر للتو في أغسطس. ونعم، لقد كان، كما تعلمون، ناجحًا بشكل هائل. لكنني أنظر إلى نفسي كالسنجاب الأعمى الذي وجد الجوز. انا اصبحت محظوظا.
سامانثا سيت 31:01
أحب ذلك لأنني أعتقد أننا نركز بشدة على أن ينتهي بنا الأمر في مكان ما، ولا ننتهي أبدًا بهذه الطريقة، ولا يبدو أبدًا أن الطريقة التي نعتقد بها أن الأمور ستسير في الحياة لا يمكن التنبؤ بها. هذا نوع من الجمال فيه. وأعتقد أنه أثناء الاستمتاع بكل هذا الاحتفال، علينا أن نسأل ماذا يوجد في كأسك؟
دان بيوتنر 31:17
حسنًا، أنا من عشاق برونيلو. أحب برونيلو، ولدي عدد منهم. كما أنني أحضر كانانو إلى حفلات العشاء، لأنني أعتقد أنه في نهاية اليوم، النبيذ الجيد له قصة جيدة. وهناك أيضًا شركة Ikaria ومنتج يُدعى Afines AFI NES، يقوم بإنتاج نبيذ أبيض ما قبل نبات الفيلوكسيرا، وهو أمر مذهل. ودائمًا ما أحصل على بعض ما أحب كسره لأنني أخبر الناس أنك تتذوق النبيذ الذي ربما تذوقه هوميروس يشبه إلى حد كبير ما تذوقه هوميروس، لذا يتم سحقه تحت الأقدام في جرانيت كريبس ثم يتم تخميره ووضع أمفورا طينية تحت الأرض، إنها تجربة نبيذ مختلفة تمامًا. يُطلق عليه اسم العنقاء مرة أخرى، في ظل إثم الكرم، أيها الأصدقاء الأوفياء لي. إذن هذا هو ما يوجد في زجاجي.
سامانثا سيت 32:15
هذا يبدو لذيذا. لم أسمع حتى عن ذلك. بالتأكيد يجب التحقق من ذلك. وأنا أعلم أنك أشرت إلى هذا سابقًا، ولكن أين يمكن لمستمعينا العثور عليك؟ إلى جانب مشاهدة الفيلم الوثائقي؟ في أي مكان آخر إذا كنت تريد توصيل أي شيء؟
دان بيوتنر 32:27
حسنًا، حسنًا، @DanBuettner على Instagram، أقدم نصائح جديدة حول طول العمر كل يوم تقريبًا. اسمي دان بوتنر. في دان بوتنر ثم Danbuettner.com. إذا كنت مهتمًا بمقالاتي، فهي مجانية هناك، ولدي وصفات للعيش حتى 100 بعض الأدوات إذا كنت مهتمًا بذلك. وأحدث كتابي الأكثر مبيعًا في نيويورك تايمز يسمى 'المناطق الزرقاء'، أسرار العيش لفترة أطول، ويبدو وكأنه دليل مصور حول كيفية الحصول على 10 سنوات إضافية من الحياة. لذلك قد يكون هذا موردا مفيدا.
سامانثا سيت 33:03
هذا مثير حقًا. وأعتقد أن التعبير عن الامتنان مرة أخرى، شكرًا جزيلاً لك على تخصيص الوقت للدردشة معنا اليوم.
دان بيوتنر 33:10
حسنًا يا سام، أتمنى أن أراك عندما تبلغ من العمر 100 عام. وأنا أحب مجلتك، وأنا من عشاق النبيذ، ومن الجميل جدًا أن أقابل المحرر، وكما تعلم، فإن هذا هو السبب وراء كل هذا النوع من التبجح الذي أعتقد أن القائمين على عرض المجلة لديهم شخص لطيف جدًا وذكي، ومن دواعي سروري جدًا مقابلتك أيضًا.
سامانثا سيت 33:38
عندما يتعلق الأمر بعيش حياة أكثر صحة، فمن الواضح أن السياق مهم. هل تخطط لإجراء تغييرات صحية في العام المقبل؟ وإذا كان الأمر كذلك، كيف؟ نحن نحب أن نعرف. يمكنك إرسال تعليقاتك وأسئلتك عبر البريد الإلكتروني على podcast@wineenthusiast.net وتذكر أنه يمكنك الاشتراك في هذا البودكاست على Apple وGoogle وSpotify وفي أي مكان آخر تستمع فيه إلى برامجك المفضلة. يمكنك أيضًا الانتقال إلى موقع النبيذ المائل العكسي للبودكاست لمزيد من الحلقات والنصوص. أنا سامانثا سيت. شكرا على الإنصات. بالإضافة إلى إنتاج محتوى عالمي المستوى، هل تعلم أن Wine Enthusiast هي أيضًا وجهة التسوق الأولى لمنتجات أسلوب حياة النبيذ، ما عليك سوى زيارة متجرنا على موقع wine hanging.com حيث ستكتشف تشكيلة مذهلة من العناصر الفريدة عالية الجودة المضمونة لتعزيز نبيذك خبرة. من الأواني الزجاجية والإكسسوارات إلى آلاف هدايا النبيذ الفريدة. إنه مثل متجر ألعاب لمحبي النبيذ. ولا تنس حماية النبيذ الخاص بك. نحن شركة التجزئة الرائدة في البلاد لمنتجات تخزين النبيذ. سواء كان لديك ست أو 600 زجاجة، ترغب في خزانة نبيذ أو غرفة نبيذ مصممة خصيصًا. ستساعدك استشاراتنا المجانية بشأن تخزين النبيذ في العثور على الخيار الأمثل لمجموعتك. قم بزيارة موقع wine hanging.com اليوم، نحن نجلب النبيذ إلى الحياة. يقدمه لك متجر Wine Enthusiast
