هذا هو الجزء الأول من سلسلتنا المكونة من ثلاثة أجزاء والتي تسلط الضوء على بعض منها 40 متذوقًا في المستقبل لعام 2023 . على مدى السنوات القليلة الماضية، بدأت صناعة النبيذ في التعامل مع مشكلة التنوع والشمول. لكن إنشاء صناعة نبيذ أكثر شمولاً يبدأ بالاعتراف بالطرق التي قد تستبعد بها الناس.

وهو ما يقودنا إلى ضيفنا هذا الأسبوع. أليس أشايو تأسست لغوي النبيذ ، شركة استشارية، لتثقيف محترفي النبيذ وشاربيه وتوسيع طريقة تفكيرهم وحديثهم عن النبيذ.

استمع بينما تشرح Achayo كيف دخلت هذه الصناعة؛ لماذا بدأت لغة النبيذ، وأهمية التنوع داخل المجتمع؛ وكيف أن توسيع اللغة حول النبيذ سيساعد شاربي النبيذ على تطوير تقدير أعمق له.

---

---

نسخة الحلقة

يتم إنشاء النصوص باستخدام مجموعة من برامج التعرف على الكلام والناسخين البشريين، وقد تحتوي على أخطاء. يرجى التحقق من الصوت المقابل قبل الاقتباس.

مكبرات الصوت: أليس أشيو، جيسي توبس

جيسي توبس 00:08

مرحبًا ومرحبًا بكم في البودكاست الخاص بعشاق النبيذ. أنت تخدم ثقافة المشروبات والأشخاص الذين يقودونها. أنا جيسي توبس. هذا هو الجزء الأول من سلسلتنا المكونة من ثلاثة أجزاء والتي تسلط الضوء على بعض من مستقبل هذا العام. 40 صانع ذوق. على مدى السنوات القليلة الماضية، كان على صناعة النبيذ أن تأخذ في الاعتبار مشكلة التنوع والشمول. وإنشاء صناعة أكثر شمولاً يبدأ بالاعتراف بالطرق التي قد تستبعد بها الأشخاص. وهو ما يقودني إلى ضيفنا هذا الأسبوع. أليس أشايو. أسست أليس أشايو The Wine Linguist، وهي شركة استشارية تم إنشاؤها لتثقيف محترفي النبيذ وشاربي النبيذ لتوسيع طريقة تفكيرهم والتحدث عن النبيذ. لذا استمع بينما تشرح أليس كيف دخلت هذه الصناعة؛ لماذا بدأت The Wine Linguist؛ أهمية التنوع داخل المجتمع، وكيف أن توسيع اللغة المحيطة بالنبيذ سيساعد شاربي النبيذ على تطوير تقدير أعمق له.

جيسي توبس 01:13

والآن كلمة من الكفيل لدينا. The Calling عبارة عن مجموعة أحلام من نبيذ كاليفورنيا تقدم مجموعة متميزة من الأصناف والأنماط، ويمنح صانع النبيذ الأفضل في فئته من منطقة أبالاتشي جيمس ماكفيل كل نبيذ صوتًا مميزًا واضحًا، ويعمل مع مزارعي العائلات المشهورين لصياغة شاردونيه وبينوت نوير وكابيرنت ساوفيجنون. أثناء جمع أكثر من سبعين 90 درجة إضافية في هذه العملية. انضم إلى أحد نوادي النبيذ The Callings القابلة للتخصيص بالكامل للوصول لأول مرة إلى الإصدارات الجديدة وأنواع المكتبة الخاصة والمزيد. مع أربعة خيارات للعضوية، هناك نادي لكل عاشق، احصل على ثلاث شحنات سنويًا، أو جرب هذا الاشتراك الشهري، وقم بتوصيل ثلاث زجاجات شهريًا إلى باب منزلك مباشرة. لمزيد من المعلومات والوصول، قم بزيارتنا على عشاق الشرطة المائلة العكسية المتصلين بـ wine.com.

جيسي توبس 02:13

مرحبًا، أنا جيسي توبس. ضيفتي اليوم هي Alice Achayo، أليس هي مؤسسة The Wine Linguist، وهي شركة تركز على تغيير لغة النبيذ وثقافته لزيادة إمكانية الوصول إليه. إنها أيضًا واحدة من 40 من صانعي الذوق المستقبليين لعشاق النبيذ لهذا العام. مرحبًا، أليس، أنا سعيد جدًا لأنك تستطيع الانضمام إلينا اليوم.

أليس أشايو 02:35

شكرا جزيلا، جيسي، شكرا لاستضافتي. هذا محمس. كيف حالك؟

جيسي توبس 02:42

أنا عظيم. لذلك أريد أن أبدأ بالتهنئة على المستقبل. 40 ذوقي.

أليس أشايو 02:49

شكراً جزيلاً. نعم، لقد كانت برية. لكن نعم، شكرا جزيلا لك.

جيسي توبس 02:56

لذلك أحب أن أسمع عن رحلة النبيذ الخاصة بك. هل يمكنك أن تخبرنا قليلاً عن كيفية دخولك عالم النبيذ؟

أليس أشايو 03:02

بالتأكيد. نعم، إنها بالتأكيد ليست رحلة مباشرة. لكنني سأقول، حقًا، لقد تحولت إلى النبيذ بعد عدة سنوات من إعداد الخبز بشكل احترافي، وكنت أشعر بنوع من التعب في جسدي. وفكرت للتو، ما الذي يمكنني فعله أيضًا حتى نظل على نفس الخط من الأطعمة المتشابهة؛ لقد تعرفت أنا وصناعة الضيافة على سبب عدم وجود تورية مقصودة. أثناء وجودي في الكلية، أخذت دورة تدريبية دولية في مجال المشروبات هناك وتعرفت على ما أعرفه الآن أنه قمة جبل الجليد في عالم النبيذ. ولماذا المعرفة بينما كنت في هذه المرحلة من حياتي أفكر، حسنًا، أين يمكنني أن أتوجه إلى أين؟ أتذكر كم استمتعت بذلك في الكلية وفكرت، نعم، ستحتاج إلى النبيذ في المستقبل. عندما تفعل شيئا مع حسن الضيافة. في تلك المرحلة، كنت أحلم بافتتاح حانة صغيرة خاصة بي يومًا ما. ولذا اعتقدت أنك ستحتاج إلى معرفة النبيذ المناسب لحانة البيسترو الخاصة بك. لذا، انصرفت إلى النبيذ.

جيسي توبس 04:16

أعني، مثل النبيذ والطعام، هناك بالتأكيد علاقة رائعة، خاصة في الخبز، أليس كذلك؟

أليس أشايو 04:23

نعم، أعني أن هناك عملية تخمير. أنا دائمًا أخبر الناس أنني أحب الأشياء المخمرة. كما تعلمون، الخبز المخمر والنبيذ. إنهما اثنان من الأشياء المفضلة لدي. لذلك كان الأمر، بطريقة ما، بمثابة محور طبيعي بالنسبة لي.

جيسي توبس 04:38

إذن، في أي نقطة قررت أن تبدأ The Wine Linguist؟

أليس أشايو 04:43

بالتأكيد. لقد بدأت العمل كأخصائي لغوي للنبيذ في العام الماضي تقريبًا في يناير من العام الماضي 2022. وفي هذه المرحلة، كنت أعمل في الصناعة لمدة ست سنوات تقريبًا أو نحو ذلك، وكنت قد عملت في متجر نبيذ فاخر في البداية ثم أصبحت طباخًا مدمجًا. لموزع في ماساتشوستس قبل أن أغادر ذلك وأبدأ رحلتي الخاصة حقًا، لكن نعم، لذلك أود أن أقول إنني بدأت العام الماضي بشكل جميل حقًا. إنها شركة شابة جدًا في الوقت الحالي، لكنني لست بالضرورة جديدًا في هذه الصناعة.

جيسي توبس 05:15

حسنًا، ما هو بالضبط؟ هل هي شركة تحب التعليم أم الموارد؟ ما هو بالضبط اللغوي النبيذ؟

أليس أشايو 05:23

نعم، اللغوي النبيذ هي شركة استشارية. وهدفنا هو تثقيف محترفي النبيذ وشاربي النبيذ، لتغيير وتوسيع طريقة تفكيرهم، والتحدث عن النبيذ. لذلك، مع ذلك، نحن نتطلع حقًا إلى تغيير اللغة والثقافة حول النبيذ لتمثيل مجموعة سكانية أكثر تنوعًا التي نراها الآن في عالم النبيذ بشكل أفضل. ومع ذلك، نريد أيضًا دمج ثقافات ومأكولات الجنوب العالمي، ومغتربيه. لست متأكدًا من أنك تعرف ذلك، وأعتقد أنه في هذه المرحلة، إذا لم يكن أي شخص على علم، أعتقد أنه ربما يكون على علم بذلك الرمل. لكنك لا ترى، وما زلت لا ترى، حقيقة دمج المبيعات العالمية وثقافتها في عالم النبيذ. وأعتقد أنها فرصة ضائعة. وهذا جزء من عملنا للتأكد من أننا نقوم بتضخيم ذلك في المسافة البيضاء. وأخيرًا، نركز على عمل صانعي النبيذ وقصص مزارع الكروم. وكل هذه الأشياء الثلاثة تهدف حقًا إلى تغيير طريقة تفكيرنا بشأن المضي قدمًا في النبيذ، بحيث يكون أكثر شمولاً. إنه أكثر تمثيلاً للتركيبة السكانية لشاربي النبيذ لدينا الآن. ويتعلق الأمر حقًا بالتركيز على التجارب والذكريات الحسية للأشخاص واستخدام صانعي النبيذ لخداعهم لسرد قصصهم عن النبيذ حقًا. يمين؟

جيسي توبس 06:44

حسنًا، هذا جيد. لذا، أولاً وقبل كل شيء، أعني، مجرد العودة إلى اللغة المحيطة بك، أعني أنك قررت الدخول وتفكيك الأمر برمته، لأنه بهذه الطريقة، مثله، أعني، في اللغة المحيطة بالنبيذ يعود إلى مئات السنين، أليس كذلك؟ مثل، هذا مثل مهمة ضخمة، على ما أعتقد

أليس أشايو 07:08

الأمر بالنسبة لي بسيط جدًا، أليس كذلك؟ أنا دائمًا أخبر الناس أنني أتحدث عدة لغات عن النبيذ، ثم يسألون ما هذا. لذلك أحب أن أخبر الناس أن لدي لغتي الخاصة في النبيذ، والتي تعتمد على نقطتي المرجعية الحسية. وبعد ذلك تعلمت لغة النبيذ في المجتمع الغربي الأوروبي، وهي معيار طول لغة النبيذ التي لدينا الآن. ولذا فإنني أتكلم ذلك. وبالنسبة لي، واجهت صعوبة كبيرة في محاولة التواصل مع النبيذ عندما شعرت أنني مجبر على التحدث عن النبيذ فقط من هذا المنظور. ولذا، كما تعلمون، فأنا أنظر حقًا إلى النبيذ والطعام باعتبارهما شيئين جيدين للغاية، أولاً وقبل كل شيء، يسيران جنبًا إلى جنب، ولكن لديهم أيضًا هذه القدرة الرائعة على جمع الأشخاص من خلفيات مختلفة معًا. وهكذا عندما كنت أعمل في صناعة النبيذ وأرى أن الطريقة التي نتحدث بها عن النبيذ، واللغة التي نستخدمها للحديث عن النبيذ، في الواقع تستبعد الناس بدلاً من جمع الناس معًا، كان لدي مشكلة حقيقية في ذلك.

أنا أنحدر من ثقافة نتواجد فيها، حيث نتوجه نحو المجتمع بشكل كبير، كما تعلمون، وخاصة أن الطعام يجمعنا معًا. ولذا، كما قلت، أرى أن الطعام والنبيذ متشابهان بهذه الطريقة. وكلما أردت الدخول في مجال النبيذ، شعرت أيضًا بنوع من هذا، هذا الشغف بالمغادرة كلما اضطررت إلى رؤية النبيذ من هذا المنظور الأوروبي، لأنني اعتقدت، حسنًا، أنه يتضمن الكثير من الاستبعاد خارج الكثير من الناس. وأنا أحاول جمع الناس معًا. وبالنسبة لي، نوعًا ما، كيف يمكنني تغيير هذا، وكان الأمر حقًا هو اتباع لغة النبيذ والقول، نحن بحاجة إلى تغيير هذا الأمر الذي يجب جلبه ويجب علينا القيام به، نحتاج إلى تغيير طريقة تفكيرنا بشأنه النبيذ لتكون قادرة على جلب المزيد من الناس إلى الطاولة.

جيسي توبس 09:00

نعم أعني أنني أوافق. وأعتقد أننا، كصناعة النبيذ، نجري هذه المناقشة منذ بضع سنوات حتى الآن. صحيح صحيح. أشعر أنني أتفق مع ما تقوله. يعجبني ذلك ولكني أعتقد أنه من الناحية النظرية، فإن النبيذ والطعام يجمعنا معًا. أعني، كما ينبغي، ولكن أعتقد أنه عندما نبدأ الحديث عن الصناعة، وكيف نتحدث ونثقف في هذه الصناعة، أشعر أن هذا هو المكان الذي تسير فيه الأمور بشكل صحيح، تمامًا مثل مستهلك النبيذ اليومي، بالطبع فهو يجمع الناس معًا، كما تعلمون، يجلب الناس إلى الطاولة. ولكن ما هو شعورك تجاه التعليم مثل صناعات النبيذ، وجميع برامج الشهادات التي تعتمد أساسًا على اللغة الأوروبية المركزية؟

أليس أشايو 09:52

حسنًا، يمكنك أن تتخيل أنني أجد الأمر مشكلة، أليس كذلك؟ ولذا فأنا أتفق معك تمامًا في أن النبيذ يجمع الناس معًا ويمكنه أن يجمع الناس معًا، لكنك، لسوء الحظ، لا ترى ذلك كثيرًا. وحيث ترى الأمر كما هو الحال تقريبًا في صناعة النبيذ حيث نكون جميعًا محترفين في النبيذ، ونتحدث جميعًا نفس اللغة التي تعلمنا التحدث بها، أليس كذلك. ولذلك كان هذا في الواقع شيئًا كنت أفكر فيه سابقًا، وهو النبيذ، وتعليم النبيذ، والبرامج التي لدينا الآن. يبدو الأمر كما لو أنها مصممة ليتمكن محترفو النبيذ من التحدث مع بعضهم البعض. لكن ليس التحدث فعليًا إلى المستهلكين، لأن هذا هو المكان الذي نكافح فيه، كما تعلمنا جميعًا، حسنًا، هذه هي مكونات التوت البري و، كما تعلمون، المشمش، أو بلاه، بلاه، بلاه، كل هذه كل هذه الواصفات، صحيح. وبعد ذلك، سواء كانت لدينا خبرة في تلك الملاحظات أم لا، فإننا نحفظها فقط. ونحن فقط نستخدمها مع بعضها البعض. يمين؟ أجد الأمر مضحكًا دائمًا عندما أكون في فعاليات العمل التي تتواجد فيها، وخاصة التذوق حيث يكون الأمر بمثابة صناعة تذوق، وترى الناس هناك، يفعلون ذلك، إنهم مثل، أنا فقط، هذا هو الاختزال. هذه هي النهاية، فقط فكر يا إلهي، ليس علينا أن نتحدث بهذه اللغة طوال الوقت. وبالانتقال إلى سؤالك حول ما أشعر به تجاه تعليم النبيذ الذي لدينا، أعتقد أنه يمثل مشكلة، لأنه لا يعد محترفي النبيذ حقًا حول كيفية التحدث والتواصل مع مستهلكي النبيذ، يبدو الأمر كما لو كان الأمر كذلك مصمم فقط من أجل النبيذ، محترفي النبيذ للتحدث مع بعضهم البعض، ولكن ليس لجلب الأشخاص العاديين إلى الحظيرة. وهذه مشكلة. وضمن ذلك أيضًا، نظرًا لأن اللغة صارمة للغاية، فهي أيضًا لا تتضمن في الواقع أي ثقافة أو لغة أخرى فيها. يمين. لذا فإن أحد البرامج الرئيسية العالمية، والمحددة إلى حد كبير، هو المعيار وول ستريت جورنال. تي، عندما تنظر إلى اللغة التي تستخدمها للحديث عن النبيذ، ألا توافق على ذلك؟ إنها محدودة للغاية، أليس كذلك؟ نعم، لا يجعلها لا تتجاوز ما هو موجود. فكيف يمكن أن يكون لدينا، كما تعلمون، محترفو النبيذ الذين يأتون من ثقافات مختلفة قادرين على أن يكونوا جزءًا من اللغة، إذا كان ما يتم تدريسه ليس شيئًا يمكنهم الارتباط به، ولا حتى لديهم في بلدانهم أو ثقافتهم. لذا فهم الآن مجبرون على حفظ هذه الأشياء، وليس لديهم أي علاقة شخصية بها. وأعتقد أن هذا مأساوي للغاية.

جيسي توبس 12:30

أحب الطريقة التي توضح بها ذلك بشكل أساسي، حيث يبدو الأمر كما لو أن أنظمة التعليم تعلمنا نوعًا ما التحدث مع بعضنا البعض وليس التحدث إلى المستهلك. لذلك نحن نشبه التحدث، مثل، كما تعلمون، اللغة الفاخرة، والطريقة وكل هذه الأشياء للتحدث مع بعضنا البعض. يمين؟ عندما يكون المستهلك مثل، ماذا، ما الذي تتحدث عنه؟

أليس أشايو 12:56

مثل، أنا لا أفهم ذلك، صحيح. وهذا شيء مخيف. لأنه، كما تعلمون، يمكننا التظاهر بأن كل ما نريده هو محترفون في مجال الرياح، لكننا لا نعرف حتى نصف الأشياء التي نقولها، أو ما يقوله الآخرون لنا باعتبارنا محترفين آخرين، صحيح، ولكننا نتبع ذلك . وأعتقد أن هذا هو المكان الذي يبدو فيه الأمر مثيرًا للضحك نظرًا لأن المستهلكين يعتقدون أننا يجب أن نحصل على لوحة الألوان الأكثر روعة في العالم. ونحن نعرف فقط كل هذه الكلمات الفاخرة. وأنت تعتقد يا رجل أننا جميعًا نقول أشياء مماثلة. لقد حفظنا توقيعات العنب، أليس كذلك؟ نحن فقط نكرر هذا، وسنقول نفس الأشياء بالضبط. وكما تعلمون، أعتقد أن الأمر محزن حقًا. وهكذا، كما تعلمون، فالأمر أكبر من ذلك بكثير، مثل أن هذا السؤال محمل جدًا. إذا كنت لا تمانع في أن أبقى عليه لمدة ثانية.

جيسي توبس 13:45

بالتأكيد. بالطبع،

أليس أشايو 13:46

أنا بخير. لا أريد أن أتولى المسؤولية هنا. لكن، كما تعلمون، أحد الأشياء التي أعتقد أنها، نعم، اللغة، تعليم الرياح، يمثل مشكلة وفي اللغة التي يستخدمها. وأعتقد أيضًا، بصرف النظر عما قلناه للتو، أن الأمر يقتصر أيضًا على الحديث عن تغير المناخ، صحيح، عندما تنتج مناطق جديدة الآن أصنافًا لم تعتاد عليها من قبل. والمناطق التي استخدمتها لصنعها الآن تغير التعبير، لأنه سواء أصبح الجو أكثر برودة أو أصبح أكثر سخونة، فقد تغير الآن. والآن هل ستخبرني أن بينوت نوير يجب أن يكون لديه هذه الملاحظات دائمًا؟ صحيح، صحيح، عندما يأتي من، من مناخ أكثر دفئًا، أو مناخًا أكثر برودة، أو مناخًا جديدًا، أو تعبيرًا مختلفًا، أو، كما تعلمون، صانع النبيذ يتخذ نهجًا مختلفًا لصنع بينوت نوير. والآن سنقول، حسنًا، يجب أن يصل Pinot Noir دائمًا إلى هذه العلامات. وهذه، مرة أخرى، طريقة محدودة جدًا للنظر إلى الأمر. وأعتقد أنه بما أننا نعاني من تغير المناخ، فإن اللغة ستحتاج إلى التغيير لتعكس ما هو ممكن الآن وما هو غير ممكن، على ما أعتقد. هل هذا منطقي؟

جيسي توبس 14:58

هذا مثل، تعال تمامًا، هذا مثالي. أنا أحب هذا المنظور. لأنه كما نفعل، وبينما يتغير العالم، يجب أن تتغير لغتنا أيضًا. أعني، الحق. الحق منطقي تمامًا. لذا، أعني، كيف يمكننا تجاوز ذلك، وكأن شركتك هي شركة استشارية أكثر؟ هل الناس أكثر تقبلاً لهذه التغييرات؟

أليس أشايو 15:21

حسنًا، أعتقد أنه يتعين عليك، عليك أن تكون أكثر تحديدًا، من هم الأشخاص، ومحترفو طاقة الرياح، ومتى المستهلكون، والأشخاص المسؤولون عن التعليم، كما تعلمون،

جيسي توبس 15:32

نعم، كل ما سبق. يمين؟

أليس أشايو 15:35

حسنًا، يمكنني الإجابة على ما سأقوله، أود أن أقول إن مستهلكي النبيذ مستعدون للتحدث معهم عن النبيذ بطريقة ذات صلة أو ذات معنى، بدلاً من الجلوس عاليًا فوقهم وإخبارهم كيف ينبغي لهم أن يتذوقوا الخمر، وما ينبغي أن يشموه، ويتذوقوه، وكل ذلك، وهذا هراء. مرة أخرى، النبيذ، لغة النبيذ تعتمد حقًا على نقطتنا المرجعية الحسية. إذن كيف نشأت والنباتات والفواكه والأنسجة والروائح التي نشأت معها تلعب دورًا كبيرًا في ما ذكرته سابقًا، لغتي الشخصية للنبيذ، وهي الأهم بالمناسبة، كل لغة من لغاتنا الخاصة النبيذ هو الأهم بغض النظر عما سيقوله لك شخص آخر، يجب أن تكون رائحتك. ما تشمه هو لك وحدك. ولذا، أعتقد أن مستهلكي النبيذ يريدون منا أن نجد طرقًا ذات معنى أكبر للتحدث معهم حول النبيذ. لذا بدلاً من الحديث عن الملاحظات، لماذا لا نبدأ في الحديث عن مصدر النبيذ الذي يأتي من قصص صانعي النبيذ وكيف كان العام كما يحدث، كما تعلمون، هناك المزيد من الارتباط الإنساني هناك عندما نبدأ في جلب النظم البيئية الأرضية والأشخاص الذين يحدث كل ذلك في جعل النبيذ ممكنًا. لذلك لا أريد أن أتحدث عن حسنًا، يجب أن تحصل على ملاحظات، كما تعلم، عن الكرز الأسود، والتوت البري، وأرضية الغابة، كل هذه الأشياء، ولكن بدلًا من ذلك، ما الذي دعني أعطيك سياق هذا النبيذ. وبعد ذلك دعونا نتحدث عما تواجهه، صحيح. وأنا أعلم أنك شاركت في ندوتي في IPNC. لذلك ربما يمكنك أن تفعل القليل بشأن ما شعرت به. ولكن هذه هي الطريقة التي أقود بها تذوقي. لا يعني ذلك الجلوس هناك وإخبارك بما يجب أن تحصل عليه، بل إعطائك الخلفية، التي كنت أود أن أفعلها أكثر، ولكن أعطيك خلفية النبيذ، سياق النبيذ، صحيح، قصته، وكل ذلك. ثم ننتقل ونستخدم ذكرياتنا الحسية للحديث عن هذا النبيذ. لذلك أعتقد أن مستهلكي النبيذ سيقدرون ذلك. أعتقد أن هذا ما يبحثون عنه. أعتقد أنها أيضًا الطريقة التي نجذب بها المزيد من الأشخاص إلى النبيذ بدلاً من قول مستهلكي النبيذ، كما تعلمون، هذا ليس مجرد ادعاء شديد. إنه أشعر بأنني في غير مكانه. وفيما يتعلق بمحترفي النبيذ، أعتقد أنه سيسألني، ما أحاول القيام به هنا ليس هو الشيء الأكثر شعبية، أليس كذلك؟ مثل، إنهم فقط مثل، من أنت؟ كما قلت سابقا؟ لقد كانت هذه اللغة موجودة منذ فترة طويلة، من أنا ولكني أقول، مهلاً، نحن بحاجة إلى تغيير هذا. وبعد ذلك أيضًا، حسنًا، كيف يمكننا تغييره؟ وأنا أقول، لا أقول إنني أملك كل الإجابات، لكن لدي فكرة جيدة عما لم ينجح وما لم ينجح. يمين. لذلك لا تفعل ذلك. دعونا لا نستمر في فعل نفس الشيء. نعم، لذلك أعتقد أنه سيكون من الصعب على محترفي النبيذ أن يحولوا عقولهم إلى أن يكونوا مثل، حسنًا، صحيح. إنه تقريبًا مثل التخلي عن السلطة. أعتقد أن هذا هو ما تشعر به عندما فجأة أنت كمحترف في مجال النبيذ، مثل، لا يمكنك عدم امتلاك هذه القوة بعد الآن لإخبار المستهلكين كيف ومتى وماذا، كما تعلم، ولماذا يجب عليهم استهلاك النبيذ، أو فجأة أخبرهم أن هذا لا ينبغي أن يكون دورك. وهذا ليس شيئًا ممتعًا لسماعه. يمين؟ وبعد ذلك، بالطبع، تعليم النبيذ. حسنًا، لا أعرف كيف يشعرون تجاهي. لكن يمكنني أن أتخيل، مرة أخرى، أن هذا ليس أمرًا شائعًا، أليس كذلك. ولكن أعتقد أنه يجب علينا، كصناعة، أن نتحول حقًا لأنه ليس لدينا صناعة مزدهرة إذا لم نتعرف على كيفية تحدثنا عن السبب. وهكذا أنسى ما أفعله. فكر في ازدهار هذه الصناعة، إذا لم نغير طريقة حديثنا عن السبب. وهناك، هناك دليل على ذلك. أعني، أعتقد أنه كل شهرين، يتم نشر مقال جديد مثل، أوه، لماذا لا يشرب جيل الألفية أوه، لماذا النبيذ، كما تعلمون، الناس يتحولون إلى مشروبات خالية من الكحول، كل هذه الأشياء، وهناك الكثير من وهذا، كما تعلمون، يرتبط ارتباطًا وثيقًا بكيفية إدراك النبيذ. نعم.

جيسي توبس 19:48

حسنًا، نعم، أعتقد أنه من الصعب جدًا سماع ذلك لأنه، أعني، نظام كامل، أليس كذلك؟ إنه نظام تم إنشاؤه، كما تعلمون، من أجل، أعتقد أن النبيذ نفسه تم إنشاؤه، وكيف وصفته لنا بشكل أساسي للاستمتاع به ومشاركته مع الناس. لكنني أعتقد أن الصناعة أصبحت بمثابة حراس البوابة وأرادت إبعاد الناس. لذلك أنشأوا هذا النظام، الذي من شأنه أن يُبقي الناس خارجًا. والآن نقوم بتفكيك هذا النظام بشكل أساسي وجلب المزيد من الأشخاص. وسيكون ذلك صعبًا. لكنني أعتقد أن الكثير من محترفي النبيذ، أعني أننا نحب الحرفة، ونحب ما نقوم به، ونريد جذب المزيد من الأشخاص. لذا أعتقد أنه ربما، كما تعلمون، أعتقد أنه بالنسبة لأولئك الذين يريدون الذهاب احصل على شهادة، واحصل على تعليم رسمي بشكل أساسي، هذا رائع. لكن عليك أن تعلم فقط أنه سيتعين عليك إجراء بعض الأبحاث عندما تخرج من الجامعة عندما تحصل على شهادتك وكيف تحب التحدث إلى المستهلكين، بطريقة مختلفة عن نوع المدرسة التي تعلمك إياها حتى تتعلم هذه البرامج كيفية توسيع لغتها ، أظن،

أليس أشايو 21:01

يمين. الأمر الذي أطرحه هو، على سبيل المثال، إذا لم يغير أحد برامج الشهادات الطريقة التي يتحدثون بها عن النبيذ، فكيف يعملون كمحترفين في مجال النبيذ؟ أنت تعرف ما أعنيه؟ كما لو كنت لا تقوم بإعدادنا حتى نتمكن من القيام بعملنا، فما هي أفضل عطلة نهاية أسبوع؟ وما هو هدفك؟ وأعتقد أن هذا شيء واحد، وهو أننا بحاجة إلى التراجع. كما لو أنهم لا ينبغي أن يتحكموا في محترفي النبيذ بالضرورة، أعتقد أنه يبدو أن الأمر يعمل جنبًا إلى جنب، أليس كذلك؟ أنت تعلمنا أنك متخصص في لغة الريح وكل الأشياء، لماذا نخرج المعلمين الجدد لإعدادنا لهذه الصناعة للقيام بأشياءنا. وإذا كنت تنظر إلى الصناعة، وكيف تسير الأمور فيها كصناعة، وأنت لا تدرك أين يوجد النقص، وبالتالي لا تغير طريقة تعاملك معها، وبالتالي تفشلنا كمحترفين في النبيذ، بشكل أساسي، ما هو هدفك؟ هذا هو السؤال الذي لدي. يمين. ولذا أعتقد أن هذه هي الطريقة التي يجب أن ننظر بها إلى الأمر. لكنني لا، لا، لم أقصد أن أبدو في وقت سابق وكأن محترفي النبيذ يكرهون عملي، وأعتقد أن هناك الكثير منا الذين يريدون تغيير هذه الصناعة، لأننا نحبها كثيرًا. يمين؟ نحن نحب جمع الناس معًا ومشاركة سحر النبيذ. ولذا أعتقد أنه من الصعب علينا اكتشاف ذلك. حسنًا، كيف يمكننا تغيير هذا الشيء الذي تعلمناه إلى الطريقة التي تعلمنا بها التحدث عن السبب وكيف يمكننا تغييره؟ وأعتقد أن الأمر أبسط من ذلك. حقًا؟ على المستوى الفردي. انها حقا بسيطة. مثل، لماذا لماذا تحب النبيذ؟ ما هو الشيء الذي يثير اهتمامك في النبيذ قبل اللغة وكل ذلك، ما الذي تريد أن يعرفه الناس عن النبيذ؟ إذا كنت تتحدث مع أصدقائك عن النبيذ، وكان لديك زجاجة كنت تحبها تمامًا؟ ما هو الأمر المتعلق بهذا النبيذ الذي تريد التحدث معها عنه؟ نأمل ألا تكون مثل، يا رجل، الأمر فقط لم يكن الباقات والروائح والرائحة. نأمل أن يكون لديك أكثر من ذلك لتقوله، صحيح، ثم تسمح لهم بتجربة ذلك ليس بالطريقة التي تريدهم أن يجربوا بها النبيذ، ولكن أن يجربوه بأنفسهم. وربما لن يعجبهم ذلك. ولكن ربما سيحبونها ببساطة لأنهم يحبون رؤية الفرحة التي تشعر بها منها لأن هذا هو الشيء أيضًا. ولذا أعتقد أنه بالنسبة لكل محترف، إنه حقًا مثل الاختيار الذي يجب عليك اتخاذه، لن أخبرك حسنًا، إذا لم تغير طريقة حديثك عن سبب سوءك، فأنت لا تحب. أنا لا أقول ذلك على الإطلاق. أعتقد أننا نستمتع كثيرًا بالنبيذ ونحب كل ما يأتي معه. كيف نستمر؟ أو كيف ننتقل إلى مساحة نستقطب فيها المزيد من الأشخاص وليس مجرد قول المزيد من الأشخاص بشكل عام، بل أريد رؤية المزيد من التنوع في صناعة النبيذ. أريد أن أرى أن التركيبة السكانية لشاربي النبيذ تنعكس في الصناعة نفسها، لأن هذه هي الطريقة التي يمكننا بها أن نجعلهم يشعرون وكأنهم جزء منها أيضًا.

جيسي توبس 24:07

كل كأس من النبيذ يحكي قصة. تكشف هذه القصص عن تاريخ مخفي ونكهات وعواطف، وفي بعض الأحيان تكشف عن أحلك رغباتنا. وأحدث بودكاست لعشاق النبيذ. الصحفي المشهور آشلي سميث يشرح الجزء السفلي من عالم النبيذ. نسمع من الأشخاص الذين يعرفون ما يعنيه عندما تصبح منتجات الحب والرعاية مصدرًا للتكاثر والحرق العمد وحتى القتل. تأخذ كل حلقة المستمعين إلى عالم صناعة النبيذ الغامض والتاريخي والجرائم التي أصبحت منذ ذلك الحين مشهورة. يتوافق هذا البودكاست بشكل جيد مع محبي النبيذ ومهووسي التاريخ ومدمني الجريمة على حدٍ سواء. لذا احصل على كأس من النبيذ المفضل لديك واتبع البودكاست للانضمام إلينا بينما نتعمق في التقلبات والمنعطفات وراء أدنى مستوياتها على الإطلاق، وجرائم الرياح المروعة، اتبع Vinfamous على Apple أو Spotify أو أينما تستمع وتأكد من متابعة العرض، حتى لا تفوتك أي فضيحة أبدًا، يتم إصدار حلقات جديدة كل أربعاء.

جيسي توبس 25:16

أريد أن أتحدث عن عندما التقيت لأول مرة. لذا، نعم، بالنسبة لمستمعينا، للحصول على خلفية بسيطة، التقيت أليس في IPNC، وهو احتفال Pinot Noir الدولي في ولاية أوريغون، في وقت سابق من هذا الصيف، وكانت تقدم هذه الندوة حول لغة النبيذ. وكنت في الفصل، وتذوقنا بينوت نوير. لذلك، أنواع مختلفة من Pinot Noir، وأرادت منا أن نتحدث عما نذوقه ونشمه ونستخدم لغتنا. حسنًا، استخدم شخص ما أرضية الغابة، ولا أعرف حتى إذا كانت أليس أو أي شخص آخر في الفصل. وتدخلت وقلت، أنا أكره أرض الغابة. أعتقد أن هذا المصطلح لا يمكن الوصول إليه. وكما تعلمون، أعتقد أنني تحدثت عن الاقتران وأنا، كما تعلمون، لا أحد يريد إقران رغيف اللحم بأرضية الغابة، مثل، ماذا يعني ذلك؟ فقال أحدهم، أوه، نعم، ماذا عن إكليل الجبل؟ وأنا أقول، نعم، هذا أفضل. هذا أفضل، وهذا أكثر سهولة على الإطلاق. ومن ثم على الأقل، حسنًا، ليس بالنسبة لي. وكنت مثل، أوه، صحيح. لذا فإن وجهة نظري بشأن إمكانية الوصول تعني الأمريكيين فقط وما هي التجربة الأمريكية، والأشخاص الذين ولدوا ونشأوا في الولايات المتحدة، ولم أكن أفكر في ذلك عالميًا. لذلك تحققت في رؤيتي مثل، أوه، هذا أقرب إليه لأنه غير مقبول. وهكذا على الأقل، قمتم بالتوسع والحديث عن نوع من أنواع الغابة؟ يمكنك التحدث عن ذلك؟

أليس أشايو 27:02

نعم على الاطلاق. وأعتقد أن هذا نوعًا ما، الجمال إذا سمحنا به للغة النبيذ هو أننا إذا سمحنا للناس بمشاركة نقاطهم المرجعية الحسية، حسنًا، فإننا نبدأ في توسيع لغتنا الخاصة، وإمكانية الوصول الخاصة بنا، صحيح، كمحترفين في مجال النبيذ، خاصة عندما نستمع إلى أشخاص آخرين يصفون نفس النبيذ بلغتهم الخاصة، فإننا نتعلم من ذلك، أو نتعلم المزيد عنهم وعن ثقافتهم. وهذا هو التواصل البشري الذي أود أن أرى المزيد منه في لغة واحدة. لكن بالعودة إلى أرض الغابة، كما تعلمون، يتم استخدامها كثيرًا. ولذا فإن ما كنت أقوله هو أنني، بالنسبة لي، على دراية كبيرة بالملاحظات التي نحاول القول بوجود هذا النبيذ عندما نقوم بتجميعه في نوع واحد من الواصفات التي يستكشفونها الأساسية. لكني أحب أن أذهب إلى أبعد من ذلك. كلما كنت، عندما أسمع الناس يقولون، جوهري، أقول دائمًا، أي غابة؟ فعلا؟ يمين؟ لأن الحقيقة هي أن جميع الغابات لها رائحة مختلفة. وبعد ذلك، في أي وقت من السنة؟ هل هذه الغابة؟ مثل، ترسم لي صورة؟ وكذلك نحن، وبعد ذلك أعتقد، في هذه الحالة بالذات، ذهبنا إلى هناك، وكان هناك شخص قادم أيضًا من منطقة بوسطن. وهكذا عرفوا أنني كنت أخبرهم أنني أركض في هذا المسار طوال الوقت، وأركض في الفصول الأربعة كلها. ولذا فإنني أعرف ما هي رائحته، في كل موسم، أليس كذلك؟ عندما يتغير، أعرف كيف تبدو رائحة الأرضية. فقلت هل هذا هو الطابق الرابع في ميدفورد؟ مثل هذه، أرض الحماية هذه التي أركض فيها طوال الوقت. أم أنها تعلمون، مثل الغابة في إيطاليا؟ هل هو في شمال إيطاليا، حيث هو أقرب إلى جبال الألب؟ وهل ستكون رائحته مختلفة؟ ولذا، أعتقد تقريبًا أنه إذا أردنا، فأنا لا أمانع أن يستخدم الناس ملاحظات التذوق، لكن أعطني سياقًا، ارسم لي صورة عنها. لأنه حتى هذا في حد ذاته يمثل رواية قصصية أكثر من مجرد قولها والمضي قدمًا، أليس كذلك؟ لذلك قد لا تضطر إلى ذلك، ربما لا ترى ما أقوله عندما أقول البرامج التعليمية، ولكن إذا رسمت لك صورة، آمل أن تكون هذه محادثة أكثر متعة. يمين؟ لذا، ولكن نعم، أعتقد أن لغة النبيذ مرة أخرى، نقول إنها أوروبية المركز لأنها أوروبية إلى حد كبير، ولكن بعد ذلك للإضافة إلى ذلك أيضًا، يبدو الأمر كما لو كنت هنا في الولايات المتحدة، وقد كبرت في الولايات المتحدة، وأنت تتحدث عن الرياح وهذه هي أيضًا نقطة مرجعية حسية عامة واسعة النطاق، أليس كذلك؟ لقد تناولت أطعمة مماثلة، ولكن يمكنني أيضًا أن أقول، كما تعلمون، كوننا هنا في شمال غرب المحيط الهادئ مقابل نيو إنجلاند، كان لدينا أطعمة مختلفة أيضًا، لذلك حتى داخل البلد يوجد بالفعل اختلاف في الملاحظات. لذا، أعتقد أنه يتعين علينا ألا نصنع النبيذ. كان طريق النبيذ محددًا جدًا، صحيح. أعتقد أن هذا كل شيء، لقد أصبح الأمر متاحًا بالفعل، مما يسمح للأشخاص بمشاركة ما يعرفونه حقًا وإعطائنا قصة وراء ذلك. ولذا أعتقد أنه إذا كنت تتذكر، في الجلسة، سألت الجميع بشكل أساسي، كلما قال شخص ما ملاحظة لم أفهم كيف تعني ما يعنيه، كنت سأطلب منهم التوضيح، أليس كذلك؟ أخبرني المزيد عن ذلك، لماذا تحصل على ذلك. وكما تعلمون، أتذكر أن إحدى السيدات قالت، أوه، لقد فهمت، لدي روح قوية حقًا. فقلت: أي نوع من الروح؟ وبعد ذلك أصبحوا مثل، حسنًا، في الواقع، هذا الرم الذي يتم إنتاجه هنا، كما تعلمون، من خلال هذا المحيط، وكانت تفكر في موضوع محدد جدًا. لكن إذا قالت للتو، هذا يحتوي على ملاحظات حول المشروبات الروحية الساخنة، فهذا لا يصف النبيذ حقًا. لكن كان لديها مشهد كامل في ذهنها. وكنت أحاول أن أجعلها تخبرنا بسياق تلك الملاحظات. وبعد ذلك كان رائعًا حقًا. لم يسبق لي أن كنت في المكان الذي كان يتحدث عنه، لكن كان بإمكاني أن أبدأ في رؤية ما كانت تحاول قوله. يمين. لذا

جيسي توبس 31:02

نعم، أعني، لقد كان ذهني في حالة ذهول. عندما تقول، حسنًا، في الواقع، أنت على حق تمامًا. إن مجرد أنني لا أعتقد أن أرضية الغابة يمكن الوصول إليها لا يعني أنه لا يمكن للأشخاص الآخرين الوصول إليها. وكنت أفكر نوعًا ما في معاينتي الخاصة، أعني أن فصلك كان رائعًا. ندوتك كانت مذهلة.

أليس أشايو 31:34

شكرًا لك. إنه فقط، علينا فقط توسيع نطاقنا، لكن لا يمكننا القيام بذلك. دون وجود أشخاص آخرين حولنا. كما تعلمون، لا يمكنك الجلوس في الفراغ والقول، حسنًا، سأقوم بتوسيع لغة النبيذ الخاصة بي. كيف ستفعل ذلك إذا كنت لا تتفاعل مع الآخرين الذين لديهم ملاحظات حسية مختلفة؟ وأنت أيضًا لا تقوم بتضمين الثقافات والمأكولات الأخرى في لغتك، أليس كذلك؟ لذلك، من الصعب حقًا توسيع نطاقه إذا لم تتجاوز فعليًا ما لديك بالفعل. لذلك، أعتقد أن هذا النوع من الأمر بالنسبة لي هو أن تغيير لغة النبيذ لا يجب أن يكون مخيفًا كما أعتقد أن بعض الناس يعتقدون ذلك. أريد فقط أن أحقق المزيد من الارتباط الإنساني بلغة النبيذ، أليس كذلك؟ جلب ثقافات ومأكولات الجنوب العالمي والشتات، وجلب صانعي النبيذ وقصة أرضهم، وكل الأعمال التي تدخل في صنع النبيذ، وجلب المزيد من الأشخاص من خلفيات متنوعة لمشاركة قصصهم. أنه يمكننا توسيع هذه اللغة حتى تتمكن من قول روزماري، ويمكنني أن أقول شيئًا آخر. وقد وصفنا للتو نفس السطر. وهذا جيد. هذا هو هدفي ورؤيتي لهذه الصناعة. لذلك، أعتقد أن الأمر بسيط في ذهني.

جيسي توبس 32:57

نعم، من الناحية النظرية، إذا كنا دائما كومبايا؟ نعم، لا، أنا أتفق مع ذلك. يعجبني ما تقوله، لأنه لا يشبه استبعاد فكرة أن رائحة Pinot Noir يمكن أن تكون رائحتها مثل الكرز، ولكن يمكن أيضًا أن تشم رائحة شيء آخر إلى جانب الكرز، أليس كذلك؟ مثلًا، إذا شممت رائحة الكرز، فهذا لا شيء. هذا ليس خطأ. يمين. ولكن إذا شممت رائحة شيء آخر، فهذا صحيح. يمكنك أن تكون على حق كذلك. هذا حقك.

أليس أشايو 33:26

يمين. كما لو أنني لم أكبر مع الكرز، ولكنك فعلت ذلك، فقد يكون لدي كلمة مختلفة لملاحظة مماثلة، أو مشهد كامل، في ذهني لذلك. وأعتقد أن ما أريد رؤيته هو أن يكون ذلك أمرًا طبيعيًا. وأعتقد بالنسبة لي، كما لو كنت محترفًا في مجال النبيذ، أن الأمر ليس كثيرًا ولكن القيام بهذا يعني أنه ليس لدينا وظائف، أليس كذلك؟ لقد حصلنا على القليل من المعلومات عن كيفية قيامنا بهذه المهمة، أليس كذلك؟ نحن نبتعد عن مقعد السائق ونكون ميسرين للتجارب، لأن هذا هو النبيذ في نهاية اليوم. النبيذ هو الخبرة. فكيف نخلق تجربة ذات معنى للناس؟ ليس بالضرورة أن نخبرهم بكيفية التجربة، بل نوفر لهم مساحة ليشعروا أنهم قادرون على التفاعل مع بعضهم البعض دون خوف من قول الشيء الخطأ، أو عدم التمتع بذوق رفيع. أو الحنك المتقدم؟ كيف نخلق تجربة أين

شاربي النبيذ من جميع الخلفيات المختلفة أو رحلات النبيذ المختلفة أو التجارب المختلفة يعتبرون أن الطاولة تشرب نفس النبيذ ويتمتعون بتجربة مذهلة؟ هذا سؤال سأغادره. هذا سؤال مفتوح لمحترفي النبيذ الذي أطرحه حقًا.

جيسي توبس 34:44

نعم، وأعتقد أن هذا يشبه الاستمرار لأنه سيكون إجابة جامحة. بالتأكيد، يمكننا جميعًا معرفة ذلك. مثل، كما تعلم، مثل كل منطقة أو، أعني، حتى الوسائط مثل هنا في Wine Enthusiast، نحن نبحث دائمًا عن طرق لجعل تجربة النبيذ أفضل.

أليس أشايو 35:06

يمين؟ نعم، ليس من السهل بالضرورة العمل. يمين. لكنني لا أعتقد أن الأمر معقد أيضًا، كما نصوره، لأن النبيذ ليس معقدًا. إنه منتج زراعي. نعم. انهم رائعون. لذلك، نحن فقط، نحتاج فقط إلى التقدم قليلاً داخل الأرض. وهو أصل الخمر. مثل، لقد ذهبنا للتو قليلاً. لدينا، بعيدًا عن ماهية النبيذ، أعتقد أحيانًا أنه في الطريقة التي نتحدث بها عنه وما ترى بعض جوانبه في الصناعة، فأنت تفكر فقط، هل ما زلنا نتحدث عن النبيذ؟ مثل ماذا وصلنا؟ مثلًا، كنت لا أزال أتحدث عن نفس الأشياء هنا، كما تعلمون، وهذا ما أود قوله، أود فقط إعادة النبيذ إلى أصله. وكما تعلمون، استخدموا الاتصال البشري لجلب المزيد من البشر إلى الطاولة. لأن هذه تجربة يجب على الجميع الوصول إليها.

جيسي توبس 36:16

لدي سؤال أخير لك يا أليس. بالتأكيد. ماذا تشرب؟ ماذا يوجد في زجاجك هذه الأيام؟

أليس أشايو 36:24

يا رجل، لقد كنت أشرب نبيذ أوريغون لأنني كنت سأقول بالضبط. إذن، كما تعلم، الشيء المضحك هو أنني لم أشرب البينوت نوير. إنها أرض بينوت نوير. ولكن ما آمل أن أشاركه مع الناس بنهاية هذا الحب هو جميع أنواع النبيذ الأخرى غير Pinot Noir التي يتم إنتاجها في الوادي. وهذا ما كنت أستمتع به حقًا. كما تعلمون، كان لدي اثنين من الحيوانات الأليفة الرائعة حقًا. لقد أذهلني أحدهم حقًا لمجرد أنه كان ممتعًا للغاية. كل شاردونيه الحيوانات الأليفة نات من اليابسة؟ ثم وجدت مزيج بينوت جريس مسقط ريسلينج في ذلك اليوم يسمى الإصدار المحدود. كان هذا ممتعا. كان هذا هو ما أسميه ذلك خدشًا للرأس، لقد كان أحد تلك النبيذ الذي استمر في تطويره للتو وكنت أشتري الكثير وكنت حقًا أحب الطريقة لأنني أتذكر مجرد التفكير يا رجل، إنه من هذه الأنواع من العجائب أن أتمانع لماذا يعجبك هذا الشيء؟ لذا، ولكن نعم، أنا عمومًا أحب الخلطات البيضاء. نعم بالتأكيد. وبعد ذلك كنت أضيف هذا للتو، ووجدت واحدًا آخر يسمى أيضًا Big Salt. لقد أحببت الملصق الذي كان على ظهره لا يوجد، كما لو أنه لم يكن هناك شيء حول ما سيكون عليه المزيج. لكنني من أشد المعجبين بتجربة النبيذ الجديد الذي لم يسبق لي أن تناولته من قبل ولذا كنت مثل الملح الكبير. حسنًا، رائع. أنا أحب الاسم مثل التسميات بسيطة جدا. أخذته إلى المنزل. وعندما فتحته أتذكر أنني فكرت يا رجل، أنه لا بد من وجود مثل مسقط أو سلوك مريح هنا. ولذلك ذهبت إلى الإنترنت للبحث عنه. ومن المؤكد أنه كان متملقًا. مسقط. وبعد ذلك، كان هناك شيء آخر. لقد كان ذلك جميلًا، أعني أن هذا هو ما يناسبني. من الخلطات البيضاء. صحيح. أوه، لذيذ. نعم، كل ذلك تم صنعه هنا في الوادي. لذا، كما تعلمون، هذا هو ما أتناوله هذه الأيام. إنه مجرد العثور على جميع الأصناف الأخرى التي لا نتحدث عنها كثيرًا حقًا

جيسي توبس 38:35

اغلاق ال

أليس أشايو 38:36

خارج الدرب المطروق. نعم، نعم، لقد كان جيدًا.

جيسي توبس 38:41

أليس أشايو. شكرا جزيلا للانضمام لي. لقد كان من دواعي سروري التحدث معك.

أليس أشايو 38:46

شكرًا جزيلاً لاستضافتي، جيسي، أتمنى لك يومًا رائعًا.

جيسي توبس 38:55

لماذا يجمع النبيذ الناس معًا بغض النظر عن اختلافاتهم. الكلمات قوية جدًا. واللغة التي نستخدمها في النبيذ يمكن أن تساعد في جلب المزيد من الناس إلى الطاولة، أو يمكن استخدامها كأدوات للاستبعاد. أعتقد أنه كلما كانت الصناعة أكثر تنوعًا، كلما كان النبيذ أكثر إثارة للاهتمام. ما رأيك؟ إذا أعجبتك حلقة اليوم، فنحن نحب أن نقرأ تعليقاتك ونسمع رأيك. يمكنك مراسلتنا عبر البريد الإلكتروني بتعليقاتك وأسئلتك على ملفات podcast على موقع wine Amateur.net. ومهلا، لماذا لا تخبر أصدقاءك المحبين للنبيذ بمراجعتنا لتتذكر، يمكنك الاشتراك في هذا البودكاست على Apple وGoogle وSpotify وفي أي مكان آخر تستمع فيه إلى البودكاست. يمكنك أيضًا الانتقال إلى موقع Wine Amateur.com ذو الخط المائل العكسي. للمزيد من الحلقات والنصوص. أنا جيسي توبس. شكرا على الإنصات.